Тема: Читалка

 1. Автор: дворник Степанов от 27.04.2005 0:09:43
Мы тут, господа, надеюсь, не только писатели, но все-таки чуть-чуть и читатели, а? Почитываем изредка что-нибудь. И мне кажется небесполезным поделиться впечатлениями от читаемого – каждый своего. Во-первых, «скажи мне, что ты читаешь, и я скажу, кто ты». Во-вторых, подбросить друг другу материал для  вечных размышлений на тему – чего бы еще почитать.… Начнем?


 2. Автор: дворник Степанов от 27.04.2005 0:10:03
Прочитала тут недавно прозу горячо мною обожаемого поэта – Игоря Губермана. К своему удивлению, нечитанную раньше. Книжка называется «Штрихи к портрету», засим я ее горячо рекомендую всем, кто по каким-либо причинам до сих пор умудрился не прочитать. Это просто «вкусно» написано! И хотя тема как раз достаточно тяжелая (обычно после книг похожего содержания появляется страстное желание повеситься, предварительно застрелившись), здесь эффект обратный, как и у всего, что пишет Губерман – хочется жить со вкусом и смаком, не пропуская в процессе жития ни одного удовольствия…
Маленькое лирическое отступление: в этом мире (к счастью) есть ум – и есть мудрость. Различие между ними скорее качественное, чем количественное. Мудрость проста – она не нуждается в словесных соусах, приправах и сиропах, она – квинтэссенция ума.  Кроме того, мудрость -  качество не столько интеллекта, сколько души. Умные мерзавцы бывают, а мудрые – это нонсенс.
К чему это я? А просто хочу сказать, что, по моему глубокому убеждению, Губерман – мудрый человек. А стало быть, и его книга тоже. Счастливо получить удовольствие от ее прочтения..


 3. Автор: Жирафа от 21.05.2005 11:37:30
Не переставая перечитываю (иногда хочется открыть эту книгу, почти наизусть знаемую, ради какой-то страницы, а то и строчки, отвечающих на какой-то сегодняшний вопрос) "Бегство от безопасности" Ричарда Баха. Очень мне помогает в жизни (и в работе!) его философия и его человечность.

 4. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 14:08:14
                   Угощалки . Пробный шар (первый блин).
Здесь, в этой библиорубрике, как и на кухне у Порции, хочется быть угощаемым, хочется и угощать. Но угощать только адресно, зная о ваших пристрастиях, зная о вкусах и опыте, чтоб едоку угодить. Всё же, контакты налаживать нужно, и ориентируясь только лишь по интуиции, несколько блюд предложу.
   Начнём с лёгких закусок. Системное изучение и потребление всевозможной фантастики я прекратил давным-давно. Но. Есть такой писатель Евгений Лукин. Я скупил и прочёл всё, до чего дотянулся. Больше десятка романов и повестей, много рассказов, а также «Стишки и песенки из отряда хитообразных». Впервые эти стишки я нашёл между главами романа Бориса Штерна «Эфиоп» (Штерна люблю, этот роман – не очень). А у Лукина особо обратите внимание на «Манифесты партии национал-лингвистов» - 3-4 эссе? статьи? мне кажется, Вам должно понравиться.
         Тем, кому интересен А.Сапковский и симпатичен М.Фрай. Молодая белорусская писательница Ольга Громыко. Лучше начать с небольших рассказов («О бедном Кощее замолвите слово» и др.) и, если придётся по вкусу, взяться за ведьминскую трилогию. Первая часть – «Профессия – ведьма». В нынешнем разливанном море вампирской литературы я бы на такое название не клюнул, но хорошие люди не дали пройти мимо.
     Для начала – хватит. А по тому, чем Вы будете угощать меня, я больше узнаю о Ваших вкусах. И впредь постараюсь не промахнуться.
                          

 5. Автор: Next от 30.05.2005 14:42:19
К сожалению, нет возможности покупать в магазине книги. Разве что, в Озоне заказывать (а заказа иногда приходится месяцами ждать!). Поэтому закачиваю, что возможно, из инета.

После просмотра фильма "Последний самурай" заинтересовалась вопросом настоящей истории самураев. Пока нашла и читаю только  Стивена Тёрнбулла "Самураи. Военная история". 

И необычный взгляд на историю Майкла Бейджента "Запретная археология".
Вообще-то немного попахивает  Бушковым ("Россия, которой не было"), но читать занимательно. Бушкова же я в свое время проглотила за один день. Была под впечатлением. Сейчас иногда получаю удовольствие от чтения дискуссий сторонников и противников теорий Бушкова в инете.  


 6. Автор: Сипер от 30.05.2005 15:15:03
Когда-то мне в руки попала книга Юрия Коваля "Приключения Васи Куролесова". Я ее читал, просто повизгивая от удовольствия. Такой вкусный язык, круче копченого говяжьего... Я заинтересовался автором. Стал разыскивать его книги. Нашел две -"Пятеро похищенных монахов", "Самая легкая лодка в мире". И в прошлом году набрел в библиотеке Мошкова на отрывки из книги "Суер - Выер". Это очень высокий класс. Искал -искал книгу, пока не заказал друзьям в Москву, и те прислали. Это одна из любимых моих книг на сегодня. Стал копать сведения об авторе. Оказалось, что это друг Визбора и Кима, выпускник МГПИ, автор песен к тому же! И еще одно - к сожалению, он уже умер, в далеко не старческом возрасте...
Такое же удовольствие мне доставляли книги М Анчарова, записные книжки Вен. Ерофеева, книги П.Вайля и А. Гениса. Это люди одного "карасса", как говорил К. Воннегут. Еще к ним можно прибавить прозу Марка Фрейдкина.

 7. Автор: Мишаня от 30.05.2005 16:04:19

А я вот недавно (кстати, по совету М.Сипера) "Мойдодыра" перечёл. Чрезвычайно занятная вещица! Всем рекомендую.



 8. Автор: Сипер от 30.05.2005 17:07:02

Ты там хоть все понял? А то звони - разъясню непонятки.



 9. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 17:08:47
Миша, спасибо за Ю. Коваля. Мне как-то не пришло в голову поискать, что же у него есть, кроме «Куролесова». Нашёл всё Вами перечисленное(кроме «Суера-выера»), а также «Недопёсок» и сборник рассказов в «Библиотеке в кармане». Это библиотека на трёх дисках, (постоянно пополняемая – у меня выпуск №20), от библиотеки Мошкова существенно отличается. 
      Next, книги, Вами названные, пока найти не удалось. Буду охотиться на книжном рынке – присмотрюсь. А из книг по истории я с этого самого рынка притащил «Войну в средние века» Филиппа Контамина и «Костёр Монсегюра» - историю альбигойских крестовых походов. Р-р-рекомендую.
       Давно слежу за поэтом Дмитрием Быковым. Ещё со времён ранних «Куртуазных маньеристов». В инете кой-чего есть. А вот его роман "Орфография" (Вагриус 2004), я пока нигде не нашёл. Кто встретит, дайте знать.
                                          

 10. Автор: Сипер от 30.05.2005 17:26:46

А вот пересечение литературы с музой Порцией. Большой кайф получил от двух кулинарных книг - "Русская кухня в изгнании" Вайля и Гениса и "О вкусной и здоровой жизни" Губермана и Окуня.. Во-первых, это не просто кулинария, а хорошая озорная литература. А во-вторых - рецепты простейшие, и очень вкусно получается. Я пробовал.



 11. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 18:15:05
Вайлем и Генисом потчую алчущих уже давно. А вот "О вкусной и здоровой жизни" не попадалась. Новая, старая? На моих дисках нет. Где взять?
   В незапамятные советские времена подвернулась повесть "Четверть гения". Литература не выдающаяся, но некоторые идеи там ( о коллективном творчестве, о ролях в команде и т.п.) интересны, хотел бы перечитать, вспомнить. Кто знает автора, назовите.

 12. Автор: Сипер от 30.05.2005 18:18:57
"О вкусной и здоровой жизни" вышла в прошлом году и уже было несколько переизданий. В Интернете я ее не видел. А "Четверть гения" - по моему, это Север Гансовский.

 13. Автор: Сипер от 30.05.2005 18:21:10
Для тех, кто, как Мишаня, соотнес Коваля с "Мойдодыром", привожу пару цитат. Оцените, какой язык! Повесть начинается фразой "Что мне нравится в черных лебедях, так это их красный нос. Впрочем, к нашему рассказу это не имеет никакого отношения"  И дальше - "Как-то весной, в начале мая, мама Евлампьевна и говорит Васе: - Васьк, кур у нас много. И утки есть. А вот поросят нету. Не купить ли? - Мам, - говорит Вася, - на что нам поросята? Вырастут - свиньями станут. В грязи будут валяться. Противно-то как. - Васьк, - говорит Евлампьевна, - да пусть валяются, тебе-то чего? Давай купим! - Мам, - говорит Вася, - да ну их! Хрюкать начнут - отбою от них не будет. - Васьк, - говорит Евлампьевна, - да много ли тебе надо отбою! Похрюкают и перестанут." 

 14. Автор: Сипер от 30.05.2005 18:23:28
ВСПОМНИЛ! "Четверть гения" - это Роман Подольный. Точно абсолютно.

 15. Автор: Сипер от 30.05.2005 18:28:21


 16. Автор: Next от 30.05.2005 21:32:50
9. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 17:08:47
      Next, книги, Вами названные, пока найти не удалось. Буду охотиться на книжном рынке – присмотрюсь. А из книг по истории я с этого самого рынка притащил «Войну в средние века» Филиппа Контамина и «Костёр Монсегюра» - историю альбигойских крестовых походов. Р-р-рекомендую.      
Спасибо, земляк!
Пошла искать по рекомендации Миши Сипера "Куролесова" и выкопала из недр сети совершенно новую (для меня) онлайн-библиотеку. http://www.fictionbook.ru/ru/author/koval_yuriyi_iosifovich/
Здесь же есть и " "Суер - Выер". 

 17. Автор: Next от 30.05.2005 21:37:58

Дядюшка, нашла в "Озоне" "Оправдание" Дмитрия Быкова и Орфографию . Пользуетесь ли Вы этим магазином?
Пока в онлайн-библиотеках его нет (или я плохо ищу)

 



 18. Автор: Next от 30.05.2005 21:50:53
9. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 17:08:47
      Next, книги, Вами названные, пока найти не удалось. Буду охотиться на книжном рынке – присмотрюсь. А из книг по истории я с этого самого рынка притащил «Войну в средние века» Филиппа Контамина и «Костёр Монсегюра» - историю альбигойских крестовых походов. Р-р-рекомендую.                                                 
Спасибо за рекомендацию. Это должно быть очень интересно. Пока только выяснила, что "Война в средние века" проходит по Озону как раритетное издание. А посему его, конечно, нет на складе.
"Будем искать!" (с)

 19. Автор: Мишаня от 30.05.2005 22:19:47
Для тех, кто, как Мишаня, соотнес Коваля с "Мойдодыром", привожу пару цитат. Оцените, какой язык!
                                                                                                                                                               (Siper)

Зря ты так, Сипер! Коваля мы, кстати, читали. И оценили по достоинству. А чем тебе Корней Иваныч не угодил? Вот тоже привожу цитату (разве не прелесть?!):

...Если топну я ногою,
Позову своих солдат,
В эту комнату толпою
Умывальники влетят,
И залают, и завоют,
И ногами застучат,
И тебе головомойку,
Неумытому, дадут -
Прямо в Мойку,
Прямо в Мойку
С головою окунут!"

Он ударил в медный таз
И вскричал: "Кара-барас!"



 20. Автор: Рыжий от 30.05.2005 23:23:13
4. Автор: Дядюшка от 30.05.2005 14:08:14
Есть такой писатель Евгений Лукин. Я скупил и прочёл всё, до чего дотянулся.    
Всецело присоединяюсь к Дядюшкиной рекоммендации. А вот, собственно, ссылочка:
http://www.rusf.ru/lukin/
Это официальная страничка Евгения и покойной Любови Лукиных. Они писали в соавторстве, теперь Евгений пишет один.
Есть их произведения и на другие сайтах.
На меня, помнится, особенно сильное впечатление произвели "Сталь Разяшая" и "Миссионеры".


 21. Автор: Дядюшка от 31.05.2005 9:16:08
Спасибо, Next! Отличная библиотека.

 22. Автор: дворник Степанов от 31.05.2005 9:26:14
Что ж это вы делаете, сегодня до почти трех ночи не могла уснуть  - читала Лукиных по ссылке.   Подтверждаю - это совсем даже неплохо, хотя свою порцию фантастики я скушала еще в средней школе.
А вообще, интересный процесс - мои вкусы с возрастом меняются не от простого к сложному, а в точности наоборот. Насколько я в студечестве учитывалась всякими "Улиссами" Джойсовскими и прочей заумью, настолько сейчас получаю от подобного эмоции, противоположные удовольствию. Ну, это к слову.
А к делу - почему-то в разговорах выяснилось, что в народе не очень известен аверченковский "Подходцев и другие". Это странно и подлежит исправлению - горячо рекомендую прочитать. Во-первых, удовольствие от чтения  лучших вещей Аверченко зашкаливает (у меня лично). Во-вторых - эти герои нам близки.
Всем огромное спасибо за ссылки. Читать вам не перечитать!

 23. Автор: Next от 31.05.2005 12:29:34
22. Автор: дворник Степанов от 31.05.2005 9:26:14
А вообще, интересный процесс - мои вкусы с возрастом меняются не от простого к сложному, а в точности наоборот. Насколько я в студечестве учитывалась всякими "Улиссами" Джойсовскими и прочей заумью, настолько сейчас получаю от подобного эмоции, противоположные удовольствию. 
Дворничек, подпишусь под каждым словом.  Было время - чем заумнее книга, чем "позакрученнее" в сторону философии и высших материй - тем лучше. А потом еще пообсуждать с друзьями, получая кайф от собственной крутизны.
Сейчас попроще.

 24. Автор: мэри от 31.05.2005 14:42:29
Очень советую Наталью Горбаневскую, все книги. "Не спи на закате" или "Русско-русский разговор", это самое-самое (для меня) за последние годы,
Заказать можно у автора по nataliag4@yandex.ru

 25. Автор: Дядюшка от 01.06.2005 2:12:17
                                            *
Потянуло меня как-то на Восток. На Дальний и древний. Читал разное китайское да японское, и порой продирался сквозь эти тексты с трудом - чужая планета. Вот, разве что, Пу Сун Лин (и его переводчик) порадовал. И тут вдруг попадается мне "Сказание о доблестном принце Ёсицунэ" (пишу по памяти - книжки под рукой нет). Читается на одном дыхании. Ищу имя переводчика. Нахожу - А.Стругацкий. Всё понятно. Так вот, в библиотеке, на которую набрела панi Next, я отыскал "Пионовый фонарь". Переводчик, как Вы догадались, тот же. В этой же библиотеке есть "Письма в древний Китай" (когда-то печатала "Иностранка").
 "Парфюмера" П.Зюскинда наверняка многие знают. Я, помнится, прочитав его в той же "Иностранке", побежал и купил четырёхтомник. И разочаровался. Но. "Повесть о господине Зоммере" стоит того, чтобы. (Кстати, великолепные иллюстрации). 
             

 26. Автор: Сипер от 01.06.2005 20:38:10
Для тех, кто не читал Джозефа Хеллера "Уловка-22" (или как в некоторых переводах, "Поправка-22"), я настоятельно рекомендую прочесть. Даже не рекомендую, а просто заставляю! А для тех, кто читал, рекомендую продолжение с теми же героями "Лавочка закрывается". Великолепная вещь!
И еще - позавчера взял с полки "Современную идиллию" Салтыкова-Щедрина. И представляете, третий день не могу оторваться. Я удивляюсь советской цензуре - более антисоветского произведения я в жизни не читал. Буковский и Авторханов отдыхают...
Кстати, Дворник, а "Пожилые записки" того же Губермана ты прочла? Интересная вещь.


 27. Автор: дворник Степанов от 01.06.2005 23:16:10
Не-е-ет!!! А у тебя есть? Дай почитать, а?
А вот интересно, как вам хваленый Дэн Браун? Меня что-то "Код Да Винчи" не впечатлил.  Продолжение лучше?

 28. Автор: Next от 02.06.2005 2:03:02
27. Автор: дворник Степанов от 01.06.2005 23:16:10
А вот интересно, как вам хваленый Дэн Браун? Меня что-то "Код Да Винчи" не впечатлил.  Продолжение лучше?
Мне понравилось лихо замешанное тесто из фактов, легенд и вымысла. События развиваются достаточно интенсивно и увлекательно, финал ...ммм... смазал впечатление (но с другой стороны, почему это нужно было думать, что автор на блюдечке поднесет разгадку вековой тайны  )
Сюжет меня заставил порыться в инете в поисках дополнительной информации либо других точек зрения.
Именно сейчас почти на эту же тему (и на скорую руку) читаю "Священную загадку" М. Байджента, Р. Лея, Г. Линкольна - у Мошкова есть, если кого заинтересует. Но это не "детектива", а размышления, сопоставления, догадки и предположения.

А  какое продолжение у "Кода" ?

 29. Автор: Next от 02.06.2005 2:09:09

А если вспомнить Умберто Эко, то "Имя Розы" хотя и тяжеловато пошло вначале, потом увлекло и впечатлило. Радостно купили недавно фильм и...аааа ... полнейшее разочарование. Несмотря на замечательный состав актеров.
А вот в "Маятнике Фуко" застряла на первых страницах... и пробуксовываю до сих пор... Самой удивительно.




 30. Автор: Дядюшка от 02.06.2005 12:14:45
Добыл две книги (бумажные) Д. Быкова. "Орфография" и "Эвакуатор"(2005). "Орфографию" только начал, но уже ОЧЕНЬ всем советую.


 31. Автор: Сипер от 02.06.2005 14:00:44
29. Автор: Next от 02.06.2005 2:09:09

А вот в "Маятнике Фуко" застряла на первых страницах... и пробуксовываю до сих пор... Самой удивительно.


У меня подобная история произошла с безумно популярными сейчас Коэльо и Муруками. Заставляя себя, прочел до половины "Алхимика" и сдался. А у Муруками сдался на первой трети. "Добро должно быть с Муруками..." По-моему, Коэльо - это Маркес для бедных...
А о Быкове что там говорить. Это талантливый и веселый человек. А это уже 2 плюса, причем главные.

 32. Автор: ДДД от 02.06.2005 14:22:00

Интересно, у меня тоже такой же эффект от Мура(у?)ками. "Охоту на овец" невероятными усилиями заставил себе прочитать примерно до25 страницы... Если Коэльо - "Маркес для бедных", то аналогично можно сказать и здесь. Очень вторично (если, конечно, переводчики не испортили) и совершенно не нужно после прочтения Кэндзабуро Оэ, Такэси Кайко, Кобо Абэ, причём читать у них нужно практически всё, что переведено на русский язык.



 33. Автор: Сипер от 02.06.2005 17:39:35

ДДД, руку! И конечно же, МурАками, это у меня просто описка. Но, надеюсь, он на меня не в обиде, не Кобо Абэ, чай...



 34. Автор: Next от 02.06.2005 18:03:22
Интересно, чем объяснить раскрученность определенных имен?

Тот же Коэльо мельтешит на первых страницах почти всех книжных  онлайн-магазинов, реклама орет "его книги переведены на 56 языков". Форумы-обсуждалки  о нем по нескольку тредов открывают. Думаю, ну, раз такой великий писатель, надо прочесть, а то неуютно как-то - все читали, а я даже понятия не имею. Скачиваю, начинаю читать... и не идет.  Попытки два-три-четыре. Результат тот же. Сижу, думаю, наверное, это я недоросла, недопоняла, недо...
Тот же Перес-Реверте. "Фламандскую доску" читала, поняв сразу же, кто там "главный плохой", но заставляла себя . Думала, а может быть, ошибаюсь, может быть, в конце будет "двойное дно". Не-а. А народ заходится от восторга.

Может быть, мне в консерватории что-то изменить нужно?

 


 35. Автор: Дядюшка от 02.06.2005 19:34:03
В книгах Переса Реверте видна работа умелого ремесленника, просматриваются рёбра каркаса, ощущается расчёт - вот тут динамичную сценку вставим, здесь эротики подмешаем... Но. Есть у него небольшой роман "Тень орла". Это будет посильнее. Там не только ремесло.

 36. Автор: Masyuta от 02.06.2005 21:10:10
Ребята,кто-нибудь читал Джона Кракауэра «В разреженном воздухе»?

 37. Автор: Next от 02.06.2005 22:14:09

Только что прочла Об авторе и этой книге.
Рекомендуешь,Masyuta ?
Какой это жанр - документальный или беллетристика? 



 38. Автор: Rami от 09.06.2005 15:53:17
О, какое облегчение! А я-то думал, что это я, дурак, Мураками с Коэльей не догоняю..

 39. Автор: Рыжий от 10.06.2005 23:36:54
Да какими, на фиг, Мураками? Вот я сейчас "Кота Недовинченного" читаю - вот это, бля, книга!
"Как известно, Давид был потомком самого царя Соломона."
Вот это я понимаю, вот это - по-американски, бля, вот это, бля, по-голливудовски! Не даром народ кипятком писает!
Пойду дальше читать, предвкушая новые потрясающие открытия!

 40. Автор: Rami от 11.06.2005 0:23:41
Удачи! Тебя ждут невиданные открытия. И закрытия.

 41. Автор: дворник Степанов от 11.06.2005 1:49:17

Из предпоследних приобретений - мне проимпонировала "Сага" Тонино Бенаквиста. Концовка там несколько натянутая, но в целом  - хорошо...



 42. Автор: Next от 11.06.2005 13:31:30
39. Автор: Рыжий от 10.06.2005 23:36:54
Да какими, на фиг, Мураками? Вот я сейчас "Кота Недовинченного" читаю - вот это, бля, книга!
"Как известно, Давид был потомком самого царя Соломона."
Вот это я понимаю, вот это - по-американски, бля, вот это, бля, по-голливудовски! Не даром народ кипятком писает!
Пойду дальше читать, предвкушая новые потрясающие открытия!
Подожди, подожди, Рыжий... Ты о таком авторе как Фоменко не слышал?  Вот где "научные" изыскания, вот где "божественные откровения"... Похоже автор этот хорошенько обкурился и его потом "осенило".
 "Давид - потомок Соломона" - это еще ничего. А как вам заявление, что Соломон и Сулейман - это один и тот же человек?
Или целый раздел, посвященный "настоящей дате" рождения Христа.  Фоменко объяснил, что так как "Христос" начинается на букву "Х", значит он родился в X веке.   Ну, как причинно-следственная связь?    
В "новейшей хронологии" Фоменко ТАКИЕ перлы, что его без валерьянки читать нельзя.  Я сначала подумала, что это такая шутка, оказалось, что это "серьезный научный труд".

 43. Автор: Рыжий от 11.06.2005 15:03:57

Некстушка! Солнышко! Я в ужасе... Я даже, право не знаю, как это сказать...
Но Соломон и Сулейман - это таки... один... человек!



 44. Автор: Next от 11.06.2005 15:40:22

Мммм.... Видишь ли, Рыжик, их все-таки было ДВА человека. А если забираться еще более в историю, то, может быть, даже три. 
Я, кажется, неправильно объяснила.
И должна была сказать, что имелся ввиду наш царь Соломон, сын Давида, построивший Храм, и султан Сулейман Великолепный (либо Законодатель), при котором и в честь которого построена знаменитая мечеть "Сулеймание" в Стамбуле.
Они жили немножко в разное время.

А то, что имена "Соломон" и "Сулейман" ( как и "Моше", "Моисей" и "Муса") - это одно и то же , это, думаю, понятно.



 45. Автор: Жирафа от 13.06.2005 13:16:19
http://zhurnal.lib.ru/editors/s/sol_a_b/fastest.shtml -что вы думаете об этом? Если этого романа много, там есть рассказы.

 46. Автор: Генри от 16.06.2005 20:29:00
С большим кайфом открыл для себя малоизвестного пока автора Вадима Тупчия. Читаю и ржу.

 47. Автор: Экс-юноша от 17.06.2005 4:34:31

"Знатоки! Убивать надо таких знатоков..." О. Бендер

И чего, спрашивается, ржать?! Серьезный такой автор. И что значит "малоизвестный"! Он широко известный! Просто в очень узкий кругах...
А слабо помочь автору профинансировать издание тиражом более 10 экземпляров?..



 48. Автор: дворник Степанов от 03.07.2005 0:36:36
Генри, а ссылочку? Некрасиво ржать в одиночестве и не делиться с товарищами.

 49. Автор: Генри от 03.07.2005 7:19:50
Дворничек! Ссылочка у меня в сумочке находится, боюсь, единственная на весь огромный Израиль!
Вот на Сахновочке и дам полистать.


 50. Автор: дворник Степанов от 03.07.2005 23:05:10
Спасибочки, Генричек.

 51. Автор: мэри от 04.07.2005 0:12:43

А я ? Мне на Сахновочку далеко...



 52. Автор: дворник Степанов от 04.07.2005 17:28:33
Ничего, нам до Лондона тоже неблизко было. Давай на самолетик - и вперед.

 53. Автор: дворник Степанов от 19.07.2005 22:38:44

Прочитала Фаулзовского "Мага". И тут мы чуть не впервые не сошлись в оценках с Димычем. То есть даже совсем разошлись. Народ, поделитесь ощущениями.



 54. Автор: Дядюшка от 03.09.2005 22:09:24
Запоздалая попытка вставить свои пять копеек в дискуссию о литературе «политической» (тема «АП»). Весма популярными стали нынче такие жанры, как утопия и альтернативная история. Позвольте угостить Вас кремом с этих тортов
Хольм ван Зайчик. (под этим ником скрывается Вячеслав Рыбаков со товарищи). «Евразийская симфония». Первая книга – «Дело жадного варвара». (Всего пока вышло четыре книги).
Максим Чертанов, Дмитрий Быков. «Правда» - роман о Ленине.
    Комментировать не стану, предисловий там понаписывали и без меня. Просто рекомендую.


 55. Автор: Аристотель от 04.09.2005 19:05:46
Позволю себе уточнить. На самом деле у ван Зайчика вышло уже шесть книг, и скоро должна появиться седьмая - "Дело непогашенной луны". Я читала с удовольствием, особенно "Дело незалежних дервишей". Так что ежели кто ещё не припадал - рекомендую.

 56. Автор: дворник Степанов от 05.09.2005 0:28:11
Ван Зайчик ничего. На первый раз он мне не понравился, второй я читала и хихикала. Третий не захотелось. Не высокая литература, но правда забавно. (А Аристотелю привет! И давай-ка - чтение дело хорошее, но пора и написать чего-нить! )

 57. Автор: Сипер от 05.09.2005 13:43:02

Любителям хорошей фантастики советую прочесть открытого для меня недавно Дэна Симмонса "Гиперион", "Падение Гипериона", "Эндимион" и "Восход Эндимиона". Вещи просто шикарные. И умные.



 58. Автор: ДДД от 19.09.2005 20:34:05
    Решающие жизнь истины существуют тайно в заброшенных книгах. Скучных и бессмысленных книг нет, если читатель бдительно ищет в них смысл жизни. Скучные книги происходят от скучного читателя, ибо в книгах действует ищущая тоска читателя, а не умелость сочинителя. Только второстепенные люди делают медленную пользу. Слишком большой ум совершенно  ни к чему - он как трава на жирных почвах, которая валится до созревания и не поддаётся покосу. Ускорение жизни высшими людьми утомляет её, и она теряет то, что имела раньше.

 59. Автор: ВыПь от 20.09.2005 6:02:13
Это что же получается? Берешь свою ищущую тоску, кладешь перед собой нечто (ну, не знаю: передовицу "Правды", Playboy, чистый лист бумаги, наконец), начинаешь бдительно искать - и вот он, смысл? В таком случае, если все и так уже носишь в себе, то к чему книги? Гляди себе по сторонам и постигайся. Или внутрь. И так ли уж все сводится к "умелости" сочинителя?

Кстати, кого мы записываем в высших, а кого в второстепенных? В первых, наверное, тех, кто ускоряет. А в последних - кто тормозит? Брр.

Красиво, афористично. И притянуто за уши, по-моему.


 60. Автор: Дядюшка от 20.09.2005 10:10:18
Мне кажется, ВыПь, мы здесь имеем дело с красивой провокацией. Подобный розыгрыш учинил некий лорд в английском парламенте, зачитав коллегам два текста. В обоих речь шла об упадке – нравов, экономики, всяческих устоев, - дети родителей не слушаются, и т.п.   Умные парламентарии закивали, согласились – истинная правда, всё так и есть, увы. Тогда шутник открыл карты: первый текст из Древнего Египта, второй, скажем, эпохи Ренессанса.
         Полагаю, что тезисы, предложенные нам ДДД, либо написаны в XVIII – XIX веке, либо автор стилизовал свой текст под старину,  предварительно почитав что-нибудь антикварное и настроившись на эту волну. (Если так, то понятно, почему точно датировать текст – затруднительно).
         В любом случае, данное произведение создано в иной, не совпадающей с «нашей общей», системе координат, и из нашего «здесь-и-сейчас» воспринимается «притянутым за уши».  Уважаемый ДДД, карты на стол. И продолжим.


 61. Автор: ДДД от 20.09.2005 16:02:33

 Ах, милейший Дядюшка... Какие уж тут карты - географические разве что. И верно говорят - от лишних размышлений происходит затуманивание в голове, и что можно простыми словами до лёгкого понимания довести, начинаешь излагать  письменными знаками на бумаге для усложнения жизни.
   Некуда жить  - вот и думаешь в голову.....
 А так ли уж важно? Ведь вопросы из этого текста вытекают интересные, хотя и очевидные, и, наверное, многие из нас себе их задавали однажды.... Я их позже коснусь, наверное, если мы продолжим разговор...



 62. Автор: Sandro от 20.09.2005 22:21:11

А все же, ДДД, откуда цитата? Кто-то понимающий писал...
На случай чаво, мое мыло kv286@rambler.ru



 63. Автор: мэри от 21.09.2005 1:15:40
Вот, прочитала Мураками.
Удивительно уютная книга.

Что не помешало мне написать двустишие :

Они читают Мураками
И остаются дураками

 64. Автор: Nady от 21.09.2005 4:46:56
На 58 и 59.
           По умолчанию полагая, что это не цитата, позволю себе согласиться с ДДД. Учитель находится, когда ученик готов к учению.  Высказывания, от тебя далекие, вызывают в лучшем случае недоумение и неприятие. Запоминаются мысли, которые уже начинают копошиться в твоих извилинах, и тут не имеет значения, где ты их вычитал - в философском трактате или на обрывке газеты. Это, пожалуй, лишь формулировка тобою неосознанно пережитого и воспринятого, или толчок к размышлению, оценке, пониманию. На базе четырех действий арифметики неевклидову геометрию не освоишь, не так ли? Про высших и второстепенных  мне как-то сложно, но  абсолютная правда, что, чем больше ускоряешься и уплотняешь свой график, тем больше ценишь неспешные простые радости  - утренний кофе, плеск воды, костер, негромкость - дальше добавьте сами...Получается, чем дальше отправная точка, чем реже возможности возврата к ней - тем драгоценнее...

 65. Автор: Жирафа от 21.09.2005 10:04:17
58. Автор: ДДД от 19.09.2005 20:34:05
     Скучные книги происходят от скучного читателя, ибо в книгах действует ищущая тоска читателя, а не умелость сочинителя.
Тщетно пытаюсь припомнить скучные книги. Ибо моя "ищущая тоска" немедленно раскрашивает нужную мне книжку во все цвета радуги. Либо отбрасывает нечто неперевариваемое, и тогда смысл жизни так и остаётся ненайденным. А вообще: лекарство и не должно быть вкусным, так? 

 66. Автор: Дядюшка от 21.09.2005 10:26:30
Спасибо, Нэди. А то я уж вооружился привычным инструментом, чтобы препарировать то, в чём сходу не разобрался.
И всё же. В тумане ёжику бродить конечно интересно. Но в конце концов ждёшь уже свежего ветерка, чтобы этот туман посдувал. 
Фраза, которую можно понимать двояко, трояко и многояко, отягощена лишними и ложными подсмыслами. Вина ли ученика, в трёх смыслах заблудившегося, или учителю следовало бы высказаться прозрачнее?
Бывает, мудрая мысль в тёмной оболочке остаётся непонятной, глупой или банальной для всех, кроме того единственного адресата, для которого и формулировалась. Понимаю. Но в данном конкретном случае – кто адресат? Тот, кто поймёт? Пошла шифровка в эфир, кто уразумел – откликнулся на той же волне. Остальные пожали плечами и продолжили свой путь. Да? Ну что ж, вполне действенный, природой опробованный способ поиска «своего».


 67. Автор: ДДД от 21.09.2005 15:41:41
А что - верно, скучных книг не бывает оттого, что мы их не помним, не замечаем - те, которые скучны? А вот что ещё интересно - есть ведь книги, которые нравятся (по крайней мере интересны) всем , а есть такие, которые "для избранных" - не будем говорить об интеллектуальных запросах и их удовлетворении, но в самом общем виде. Применительно к кругу близких знакомых.
  А цитата....  Какие уж тут секреты - она таки из прошлого века. "Чевенгур" Платонова. Понравилась мысль своей необычностью, что не означает, впрочем, моего безоговорочного согласия с ней. Но, однако, есть в ней и нечто "похожее на правду". 


 68. Автор: Nady от 21.09.2005 17:09:47
А, Платонов! Понятно, откуда "второстепенные люди"...

 69. Автор: ВыПь от 21.09.2005 20:11:10
Мне кажется, что нет ничего, что было бы интересно всем. Даже применительно к кругу близких знакомых. Что касается цитаты, то она, может быть, даже не столько о книгах и людях, привыкших им доверять. Может быть речь о том, что словесность (и не только литературная) обречена плестись в хвосте у ощущений. А значит, ближе к смыслу те, кто больше ощущают, нежели озвучивают. Отсюда и "второстепенность", и ненужность "большого ума", и никчемушность "ускорений"? Кстати, неповторимый язык Платонова - тоже средство отстранить, замедлить, ощутить.


 70. Автор: Sandro от 21.09.2005 22:11:05
Народ, а что такое медленная польза? Есть идеи? И кстати, что именно теряется в процессе ускорения?


 71. Автор: дворник Степанов от 21.09.2005 22:51:48

Сандро -  

...Не люблю Платонова. Именно за язык. Да бог с ним, с Платоновым.
Я вообще давно и прочно придерживаюсь мнения, что нет такой мысли, как бы она ни была сложна и возвышенна, которую нельзя было бы выразить красиво, и при этом ясно, чисто и прозрачно. Загруженность текста цветистыми и многоэтажными оборотами - не  показатель красоты. Сложность - не синоним мудрости. Обилие таинственных  полувнятных туманных сентенций - не признак богатого духовного мира. Не все, сказанное с многозначительным выражением, действительно имеет большое значение. Равно как и обратное: простота и ясность не равнозначны примитивности.
Не хочу сказать, что всяческие символические экзистенциализмы  и прочие -измы  - это не есть хорошо. У всякого пишущего найдется свой читающий.  Я говорю исключительно о собственных вкусах и пристрастиях, ни в коем случае не претендуя на универсальность.



 72. Автор: Раюшка от 21.09.2005 23:44:23
58. Автор: ДДД от 19.09.2005 20:34:05
 Только второстепенные люди делают медленную пользу. Слишком большой ум совершенно  ни к чему - он как трава на жирных почвах, которая валится до созревания и не поддаётся покосу. Ускорение жизни высшими людьми утомляет её, и она теряет то, что имела раньше.
Вот мне тоже очень интересно, кто они высшие, и кто второстепенные люди? Может поняв это, мы поймем и тезис о медленной пользе?
Я пока не вижу что стоит за этим текстом. Я не понимаю именно Платонова. Что хотел сказать ДДД мне более понятно. Может это просто вопрос того, что не нужно выносить личные ощущения на люди, потому что это - только для своих? Мне кажется, что за всей этой фразой стоит недосказанность, понять которую могут только те кто лично и хорошо знал Платонова. Остальные будут строить своё понимание так, как им ближе и понятнее, но будет ли это тем, что хотел сказать автор? Не знаю.... Все возможно.

 73. Автор: Nady от 22.09.2005 3:41:41

на 71 - У нас бытовало изречение : "Если академик не может объяснить суть своей теории уборщице, теория сырая и ее надо дорабатывать".  - Очень редко сочетаются "в одном флаконе" математические мозги и литературное косноязычие (чтобы не суметь довести изложение до простоты). Кстати, по этому принципу (ясности и прозрачности объяснения) легко отличить плагиатора   ...
на 72 -  Уровень восприятия не зависит от учености или образованности (а, как мне кажется, именно этот смысл вкладывал Платонов в понятие "слишком большого ума"). Т.е.  человек "от сохи" может острее и глубже воспринимать окружающее, чем "высоколобый интеллигент".  Примеры из жизни каждый найдет сам. Здесь, как мне видится, у Платонова влияние толстовщины и отражение эпохи с особым вниманием к  человеку из массы, из толпы, в котором  есть и ум, и чуткость, и красота, и ощущения, но не было возможности их выявить (алмаз без огранки), с противопоставлением такого "природного материала" другой - буржуазной? - среде, с "ускоренной жизнью", усталостью, пресыщенностью, отчасти извращенностью и т.д. Может быть, имелось в виду это? Единственно, "не все то золото," что есть простота...   Я лично все же полагаю, что алмазы нуждаются в огранке...
  А как не выносить личные ощущения на люди? Литературные опусы - не научные; именно ощущения, восприятия, оценки и мнения, зависящие напрямую и отражающие личность автора, его эпоху, его "культурный слой", и интересны. Кроме того - "мысль изреченная есть ложь" - написанное слово живет своей жизнью, воспринимается каждым читающим по-разному ( как цитата, вырванная из контекста), т.е. зеркального отображения какого-то определенного события не происходит никогда, только преломление через себя, причем двойное - автор/читатель. В частности и в особенности - в поэзии.  И, естественно, так и получаются "свои" авторы или "свои" читатели 



 74. Автор: ДДД от 22.09.2005 10:40:11

         А ведь как точно  уважаемый Дворник перевела на простой и понятный язык именно то, что Платонов (разумеется, через одного их своих героев) сказал  именно этими самыми словами, которые я процитировал!    То-есть, писатель как бы сам на себя рисует карикатуру?...
           Правда, меня здесь интересовало несколько иное, чем индивидуальное отношение каждого из моих друзей к Платонову и его языку (хотя, по поводу сомнений в богатстве духовного мира этого человека  я готов поспорить по крайней мере до хрипоты).
           Но если есть желание, то можно и это обсудить - почему бы и нет?
 
          А что касается необходимости лично знать человека, чтобы понять... С одной стороны, Раюшка, это ведь всегда верно - чем ближе знаешь человека,  тем лучше его понимаешь, какой бы сферы его  деятельности  ни коснулся твой пытливый ум. Но эту цитату, конечно, трудно осознать полностью, когда она вырвана из контекста произведения. Да я и не собирался устраивать тут подробный разбор романа "Чевенгур". Зачем я эту цитату здесь поместил, я попытался объяснить... Уж не знаю, насколько моё косноязычие замутило то, что я хотел сказать...

     



 75. Автор: Сипер от 22.09.2005 11:02:20

А я вот очень люблю Андрея Платонова. Именно за неожиданность языка. Особенно его "Сокровенного человека". А уж его фраза " Я на собрания не хожу и ничего не член" - просто принцип жизни.



 76. Автор: Дядюшка от 29.09.2005 16:25:05
Перечитываю "Историю человеческой глупости" Иштвана Рат-Вега. А есть ещё его "Комедия книги".
Кто заинтересуется и не найдёт - просигнальте, пришлю архивом.
Вопрос:  существуют ли переводы на русский других его книг?  Кто встретит - сообщите, пжлст.

 77. Автор: ВыПь от 30.09.2005 7:25:56
Сандро, лучше всего почитать Конецкого у меня дома . А вот ссылка из Библиотеки Мошкова. http://lib.ru/KONECKIJ/unluckfc.txt#27    Тот рассказ, который я упоминал - в самом конце. Хотя, по перечтении, ничего схожего в сюжетах нет. Не знаю, почему вспомнилось.


 78. Автор: Дядюшка от 09.10.2005 1:49:57
Господа книгочеи! Кто ещё не обзавёлся программой  bookshelf, для чтения книжек? Удобная вещь, рекомендую.


 79. Автор: Дядюшка от 14.10.2005 13:01:25
 Принёс с базара не Белинского и Гоголя и не милорда глупого, а вот такие книжки:
Евгений Лукин  "Штрихи к портрету кудесника". Тем, кто читал "Алую ауру", очень советую.
   там же "В защиту логики" и "Как отмазывали ворону"  - восторг!
Дм. Быков "Оправдание".     Михаил Веллер "Великий последний шанс".
Было бы любопытно услышать Ваши мнения.

 80. Автор: Жирафа от 17.10.2005 1:11:24

Рекомендую стихи Михаила Безродного. Здесь http://www.stengazeta.net/article.html?article=527 . Наш автор! В смысле - совсем по духу и в жилу пришёлся (мне).



 81. Автор: Аристотель от 19.10.2005 21:54:46
Дорогие друзья! Воспользовавшись советом Дворника Степанова,  хочу привлечь ваше внимание к интересному произведению собственного ристалищного автора Марины Алиду под названием "У кошки семь жизней". Энное количество участников форума его, судя по всему, прочло, но никто не расщедрился на хотя бы малюсенький комментарий. А ведь сами знаете, как оных жаждет автор! Марина очень ждёт отзывов, поможем человеку! Тут у нас крупные лит. формы на дороге не валяются! Читайте, не пожалеете!

 82. Автор: Медея от 20.10.2005 1:08:01
Аристотель, Вы уж извините...
Не буду говорить за всех, но лично я прочитала - и пожалела. Есть "формы", к коим не стоит привлекать лишнего внимания.


 83. Автор: Аристотель от 20.10.2005 12:16:22
Ну дык ведь отрицательный опыт для автора - тоже опыт! Жаль, конечно, Медея, что Вам не понравилось, но ведь не впервой! То ли ещё в жизни читывать приходилось. А раз время всё равно потрачено, почему бы не черкнуть автору пару строк и не поделиться конструктивно отрицательными впечатлениями?

 84. Автор: Дядюшка от 29.03.2006 23:12:17
Ещё в те времена, когда старая жизнь начала превращаться в новую, отбились от моих рук толстые журналы.
И лишь недавно я вновь их открыл.  http://magazines.russ.ru/    Какие-то из ранее уважаемых разочаровали, некоторые
держат достаточно высокую планку (в "Новом мире"   http://magazines.russ.ru/novyi_mi/avtory/   Искандер, Маканин,
Азольский и др.). Порадовала "Наука и жизнь" - мало изменилась, те же умные игрушки, головоломки, ремёсла и
прочие удивлялки. Симпатичная "Химия и жизнь" в интернете не издаётся, но предлагает купить архивы на дисках.
А детский журнал "Трамвай" как исчез в 1991, так и не появлялся более. Жаль.
В "Огоньке" - мой любимый Дмитрий Быков.  http://www.ogoniok.com/authors/dbykov/   Статьи на злобу дня. Умные и едкие.
Половина - в стихах. Все хороши, некоторые - великолепны.
А ещё там Жванецкий, Кабаков, ...

 85. Автор: Дядюшка от 13.04.2006 18:43:41
Тимур Кибиров   "Кара-Барас!"
http://magazines.russ.ru/novyi_mi/2006/4/ki5.html

 86. Автор: Глагол от 10.09.2006 1:51:55
Зюскинд, "Парфюмер"!

 87. Автор: Глагол от 31.03.2007 6:10:45
Валерий Попов, "Третье дыхание"!

 88. Автор: Дядюшка от 12.01.2008 8:42:20
Книгорекомендательный сайт «Имхонет». http://imhonet.ru/  Идея неплохая. Захожу, регистрируюсь и начинаю ставить оценки прочитанным книгам. И, оценив пару сотен (лучше больше), нажимаю кнопочку «Получить рекомендации». Получаю список книг и авторов, высоко оцененных пользователями, чьи вкусы отчасти совпадают с моими. Система несовершенна. Выдаёт груды всякого неподходящего. Но и много интересного тоже. Ведь даже если не пользоваться этой кнопочкой, а просто бродить по сайту, можно много вкусного насобирать. Я там всё лето охотился и уволок сотни книг. (Бывают кое-где ссылочки на бесплатные библиотеки).
   Теперь сайт стал не таким симпатичным, добавилось кино, бизнескниги. А кроме того ощутилось, что руководят там книготорговцы. Да и вообще, война коммерсантов с вольными шаровиками разгорается всё жарче и шире. Шаровики в итоге победят. Но торговцы им настроение попортят и палок в колёса насуют.
  А нынче праздник у меня. С подарками. Набрёл на «пиратскую» библиотеку «Либрусек». http://lib.rus.ec/  Покопался. Восхитился. Открыл свой файлик «Искать», куда записываю всё заинтересовавшее, близкими по духу людьми упомянутое. И половину своего списка нашёл в этом самом «Либрусеке».
 Вперёд, господа! Торопитесь, пока злые корыстолюбцы не заткнули наш новый артезианский фонтан. Хотя… слабо им. До Эквадора не дотянутся.


 89. Автор: Ушелец от 12.01.2008 22:16:31
http://www.litportal.ru в основном тут читаю  или тут: http://www.mir-fantast.net/ 

что нравится и  незаслуженно  полузабыто: Тревиньян, "Санкция Айгер" -  это вам не Ильф и Петров с их примитивными 12 стульями... это много смешнее и умнее, потому малоизвестно.   Написание псевдонима автора  меняется в различных переводах, но почитать можно вот тут: http://lib.aldebaran.ru/author/trevanyan_/trevanyan__sankciya_aiger/
 или тут: http://www.fictionbook.ru/author/trevanyan/sankciya_ayiger/trevanyan_sankciya_ayiger.html


что  еще читаю и люблю? ну, если кому интересно...

Даниил Андреев "Роза мира"
Роджер Желязны "Хроники Амбера"
Акутагава Рюноске "Усмешка богов","В стране водяных", "Муки ада"
Эдгар Алан По "Бочонок амонтильядо","Золотой жук", "Низвержение в Мальстрем",
Хокинг Стивен "Краткая история времени от большого взрыва до черных дыр"
Александр Куприн "Яма","Звезда Соломона","ЮЮ", "Сапсан"
Мишель Ностардамус "Пророчества магистра Нострадамуса "
Маркиз Де Сад "Жюстина"
ЮЗ Алешковский "Николай Николаевич","Рука (Повествование палача)"










 90. Автор: Серафим Шестикрылый от 13.01.2008 0:12:48
Ушелец, спасибо за информацию о том, что тебе нравится, почитаем. Мог бы придержать при себе своё мнение об Ильфе и Петрове, ибо оно несёт ноль полезной информации, просто выплеск запоздавшей и уже неактуальной враждебности к давно ушедшим авторам и их эпохе. Об ушедших - aut bene aut neher.


 91. Автор: Ушелец от 13.01.2008 0:35:17
Шестикрылый  - сорри за  высказывание отношения..  я по пьяне бываю излишне резок - это да.  и  практически не бываю трезвым:) не нравится - не ешьте:)))))))))))) а хорошо либо ничего - это больше о галлюциногенных грибах.....

 92. Автор: Дядюшка от 13.02.2015 6:53:47
 88. Автор: Дядюшка от 12.01.2008 8:42:20
... «Имхонет». http://imhonet.ru/  ...               «Либрусек». http://lib.rus.ec/     ... Торопитесь, пока злые корыстолюбцы не заткнули наш новый артезианский фонтан. Хотя… слабо им. До Эквадора не дотянутся. 
Шли годы. Картина менялась. Правообладатели захватили Либрусек, пираты создали вольную Флибусту http://flibusta.net/node , которая и по сей день жива, работает с переменным успехом.   Имхонет давно испортился, я уж и забыл, когда наведывался туда. Моя любимая библиотека Инфаната закрылась, обещала возродиться, ждём уже несколько лет. (Я здесь сообщал об этих старых новостях, но произошло сайтотрясение  в 2011 году (?) и эти записи пропали).  А сейчас - свежие новости:
      Набрёл я на интереснейшую библиотеку "Руниверс".  http://www.runivers.ru/lib/index_lib.php  Сканы старых книг в формате djvu. Вот её каталог:
Атласы (25)
Библиографические справочники (5)
Военная история (425)
Всеобщая история (47)
Детская иллюстрированная книга (46)
Журнальный зал (10)
Отечественная история (476)
Полковые истории (187)
Путешествия и описания земель (45)
Русская философия (219)
Собрания документов (36)
Энциклопедии и словари (21)
   Сижу, качаю Энциклопедию военных и морских дел, 1883 года. Восемь томов, каждый весит мегабайт 60. Тяжёленькие. А там ещё атласы, история всякая... Дорвался до сокровищ. 


 93. Автор: Нёма Пенёнз от 04.11.2015 16:36:35
У Флибусты новый адрес - http://flibusta.me