Тема: Предновогоднее Обращение ко всем читателям Ристалища

 1. Автор: дворник Степанов от 27.12.2005 23:41:03

В преддверии Нового Года, праздника знакового и обновительного,  чесал Дворник свою репу черенком лопаты и размышлял на тему: почему это, интересно, весьма порядочная часть посетителей нашего дома предпочитают посещать его молча, так, заглядывать тихонько с порога и так же тихо уходить? Вместо чтоб потрепаться с остальными, поучаствовать в какой-нить стихотворной и не очень дискуссии, предложить рецепт любимого съедобного и не очень блюда и т. д.? Может, подметено не чисто? Может, меблишка неудобная? Может, темно или холодно? ...Думал он так, думал, пока лопата не сломалась, и решил, чем зря портить реквизит, задать этот тревожный вопрос непосредственным его вдохновителям.
Вне всяких шуток, народ - очень было бы здорово услышать мнение свежего взгляда со стороны и отовсюду: что может подвигнуть вас, читателей, на писательство, говорительство и более активное общение? Чего вам не хватает здесь, что бы хотелось увидеть, что бы вас заинтересовало, что, может быть, мешает?  Огромная просьба, в качестве новогоднего подарка, нарушить обет молчания и поделиться своими соображениями и идеями. 
Спасибо!

 



 2. Автор: Жирафа от 30.12.2005 1:21:24

А как быть, если Муза (Муз?) изменяет? Любой ценой "ни дня без строчки"?
Объявляю конкурс на Заммуза. Кто вдохновит на новое творево...
Объявляю конкурс на лучшее вознаграждение в этом случае.



 3. Автор: Next от 30.12.2005 8:44:29
Дворник, мне кажется, здесь и не должно быть толкучки. Место специфическое. Требует к себе уважения :)
Я вообще рассматриваю сайт, как стихотворную галерею, где каждый может (если хочет) написать то, что "наболело". Не для бурных дискуссий, не для "разбора полётов" - для себя и для друзей, заинтересованным и доброжелательным.
Для жизни сайта, наверное, это плохо. Для сайта творческого - по-моему, хорошо. Во всяком случае, особо бурная жизнь и кипение - тоже не показатель развития и уровня. Иногда все бурление в пар и выходит.  
А творчество  и вдохновение - странные, непредсказуемые подруги. Насильно к себе не затащишь.   



 4. Автор: Читатель от 30.12.2005 12:29:32
...почему это, интересно, весьма порядочная часть посетителей нашего дома предпочитают посещать его молча, так, заглядывать тихонько с порога и так же тихо уходить?
А может, это и хорошо, что не каждый, пусть даже самый активный читатель, вставляет свои пять копеек в интеллектуальные бесeды (без иронии) без особой надобности. Меньше мусора - и подметать легче. А если у кого-то и впрямь есть, что сказать, то он и так включится в разговор.


 5. Автор: Раюшка от 30.12.2005 14:08:43
 Хочу немного развить мысль Дворника. Мне кажется, не в том идея, чтобы заставить всех-всех-всех высказываться везде и по каждому поводу. Дело в том, что отсутствие в наших дисскуссиях читателей приводит к предположению, будто все, у нас тут происходящее им не интересно. Понятно, что это не так, ибо иначе зачем они сюда каждый день ходят? Но и совсем отделаться от этого ощущения сложно. Так что, господа читатели, выскажите, пожалуйста, свои пожелания, мнения, отношения.


 6. Автор: дворник Степанов от 31.12.2005 2:10:51

Леночка, почему же толкучка? Я вовсе не призываю собираться в толпы и начинать  писать все подряд. Просто предлагаю высказать мнения и идеи - как сделать, чтоб тем, кто входит в категорию "свои", некогда любезно предложенную Дядюшкой, было бы что сказать. И что почитать. Новые люди - новые идеи.
Читатель, спасибо и добро пожаловать продолжать. А насчет включения в разговор - вот я как раз же и хочу узнать, какой именно  разговор расположит народ к включению. :)



 7. Автор: Сипер от 31.12.2005 3:29:08

Разговорчивые женщины попались... С вопросами. И с претензиями...



 8. Автор: Читатель от 31.12.2005 3:46:21
...а вот Сиперу не повезло.

 9. Автор: Экс-юноша от 12.01.2006 13:53:58
Уважаемый Дворник Степанов! Вы действительно правда-правда честно-пречестно не знаете, почему существенная часть читателей читает и молча уходит, да и часть писателей в собственно "Ристалище" порой отмечается, но в форумах - никогда? Попробуйте перечитать последние дискуссии и представить, что Вы никого из участников дискуссии лично не знаете. И что при чтении у Вас не звучит в голове подлинный голос пишущего и его интонации - все то, что помогает правильно его понять. И, кстати, с должным пониманием отнестись к, порой, очччень особенным формулировкам.  Нынешние форумы выглядят чистым междусобойчиком. Только для своих. Что, в принципе, нормально для частного сайта. Но зачем же удивляться отсутствию "чужих" участников, если это следствие поведения "своих"? Впрочем, они ("свои") уже начали Вам объяснять, что к чему (см. №№ 3, 4, 7...) Да и "мнение свежего взгляда со стороны" может кого-нибудь не порадовать. А гонцы с плохими вестями, коих по традиции положено вешать, иногда не любят, чтобы их вешали. Или, скажем так, готовы доверить сию деликатную миссию не каждому. А заканчивать реплику в форуме фразой "господ N, NN и  NNN просят от высказываний воздержаться , ибо автора реплики либо не интересует их мнение, либо не устраивает форма, в которую они свое мнение облекают" было бы нааамного  хуже, чем просто промолчать (хотя соображения по делу иногда действительно возникают). Так что, уважаемый Дворник Степанов, в том, что "узок круг...", есть для многих и свои положительные стороны.  Всегда к Вашим услугам.


 10. Автор: Tamara от 12.01.2006 16:35:06
 9. Автор: Экс-юноша от 12.01.2006 13:53:58
. Но зачем же удивляться отсутствию "чужих" участников, если это следствие поведения "своих"? 

Да и "мнение свежего взгляда со стороны" может кого-нибудь не порадовать.

Так что, уважаемый Дворник Степанов, в том, что "узок круг...", есть для многих и свои положительные стороны. 
То есть, другими словами, некому и нечему на Ристалище радоваться, но сказать об этом прямо невозможно, а то шапками забросают. И пользователям для сохранения самоуважения необходимо слышать только дифирамбы в свой адрес.
Я слегка утрирую, но, поверьте, Экс-юноша, что все зависит от отдельного индивидуума. Или у него есть желание и силы отстаивать свое мнение, или любое возражение воспринимается как выжимание за пределы круга. Или вы что-то другое имеете в виду?

 11. Автор: Раюшка от 12.01.2006 17:07:41
Пожалуй, я понимаю, что имеет в виду Экс-юноша. Между прочим, мысль о том, что наш форум слишком междусобойный, чтобы люди решились писать, я уже высказывала и неоднократно. Чтобы спокойно и без напряга влиться в чужую сбитую компанию надо иметь изрядную долю нахальства и высокой самооценки, плюс желательна кожа толщиной в метр, чтобы не реагировать на возможные нападки. Это в общем и целом. А конкретно у нас все же не все так пессемистично. Мы вполне охотно берем в свой междусобойчик тех, кто этого действительно хочет.
"Мнение свежего взгляда со стороны", которое может не порадовать кого-то, мне представляется тоже важным, не смотря на этого кого-то. Если Вы, Экс-юноша, не скажете, то мы не узнаем. Что же касается формы, в которую облекаются некоторые высказывания, тут я думаю у всех так или иначе возникали подобные проблемы, но ведь можно и проигнорировать те реплики, которые Вам не по вкусу. А на крайний случай существует модератор, в задачу которого и входит решение подобных проблем.

 12. Автор: Медея от 12.01.2006 19:25:57
 9. Автор: Экс-юноша от 12.01.2006 13:53:58
А заканчивать реплику в форуме фразой "господ N, NN и  NNN просят от высказываний воздержаться , ибо автора реплики либо не интересует их мнение, либо не устраивает форма, в которую они свое мнение облекают" было бы нааамного  хуже, чем просто промолчать (хотя соображения по делу иногда действительно возникают).
Между прочим, форма изложения - это, как раз, то, о чём можно и нужно говорить и, возможно, спорить. Уточнять, что имел в виду собеседник (всем известно, что ассоциации у разных людей крутятся весьма различные)... Может быть, даже стоит открыть тему для разговора об этом (Экс-юноша, Вам и карты в руки!  )
А вот "не интересует мнение" - это уже настораживает... Оно ведь может заинтересовать и другого, в конце концов - Вы готовы кого-то ограничивать в этом?
Кстати, какие-то частности (и не только) почему бы и не через мессенджер выяснять?


 13. Автор: дворник Степанов от 12.01.2006 23:14:11

Уважаемый Экс-Юноша. А какую тему Вы бы предложили для форума, чтобы она была интересна всем и не выглядела "междусобойчиком"? Ведь открывать темы может каждый. Мне бы очень не хотелось думать, что наш сайт выглядит со стороны как "узкий круг", закрытый для остальных. Мне кажется, что все, кто приходит к нам и остается, кто читает наши стихи и ристы с удовольствием и интересом ,все эти люди - "свои". И если сейчас это смотрится не так, то ситуацию срочно надо менять. Тут нам без "взгляда со стороны" не обойтись. Обязуюсь никого не вешать за плохие вести . И даже метлой не бить.
Если же я лично кого-то ненароком обидела в наших дискуссиях, то приношу свои извинения и постараюсь больше такого не допускать.




 14. Автор: Экс-юноша от 14.01.2006 14:31:51
Я не могу отвечать сразу всем, но сразу всем скажу - никаких карт в руки я брать не стану, хотя за предложение благодарен. Открывать и вести тему  должен  тот, кто, как минимум, имеет желание и техническую возможность, коими я, к сожалению, не располагаю. Опасаться, что на форуме может возникнуть толкучка, не стоит. Причин тому множество, приведу наиболее приятную: уровень общения сего форума не слишком массовый. Речь сильна граматная, обращение друг к другу слишком блин уважительное, скандалов мало, ругаться низзя, о футболе и политике побазлать не с кем, стишки, пирожки и прочая хрень - кому такой форум нужен... Спросите у модератора, не снится ли ему кошмар о том, как однажды на форум подваливает группа новичков и начинает активно общаться о чем-то своем...  Не нарушая при этом писаные правила...  Тему свою открывают, сами ее ведут...  А потенциальный "свой" заглянет туда,  впечатлится, и  свалит побыстрее и подальше... Не думаю, что при обсуждении многих тем многие из вас действительно интересуются мнением многих не из вас. Если хотите знать мнение читателей - заведите книгу отзывов. Пусть пишут что хотят. Но мнение читателя (как и зрителя) интересно, пока оно типа "нравится" и "не нравится". А вот мнение "почему не нравится" выслушивать хочется только от специалиста, правда? А поскольку не каждый может предъявить соответствующий диплом и список собственных публикаций, или просто продемонстрировать высокую квалификацию во владении предметом, то и расширять искусственно круг эту тему обсуждающих вам не стоит. Темы-то у вас специфические. И не каждый дворник с этой спецификой знаком... Поэтому стоит довольствоваться своим дворником, который знаком с ... Короче, который знаком. Поверьте, уровень того, что я читал здесь в форумах, публикациях и их обсуждениях, в особом повышении не нуждается. Да и не мало вас вовсе. И мнения у вас не всегда совпадают - ну разве что при обсуждении стихов Аси Гликсон или музыкальных способностей Миши Сипера. А, главное, вы друг друга любите. Проанализируйте возраст членов наиболее активной группы и не удивляйтесь, что вам трудно включать в свой круг новичков. С новыми любовями в нашем возрасте уже не так легко, мммм?.. Вот и тусуйтесь дальше на здоровье. А мы будем почитывать, посматривать, и, иногда, от удовольствия повизгивать. И вставлять свои пять копеек изредка. И хорошо, что изредка, ибо редко этих копеек бывает больше пяти...



 15. Автор: Раюшка от 14.01.2006 16:19:50

А ведь прав Экс-юноша! Не так уж нас и мало, да и темы специфические, мы же сами этого хотели. Проблема-то чисто психологического плана (Жирафа, ау!), если люди не реагируют, то складывается впечатление, что и не читают, или как минимум им неинтересно прочитанное. А это не так. Посещаемость наша потихоньку растет, новые люди регистрируются. Дворник, дорогой(или дорогая???), молод наш сайт еще, а уже имеет своих поклонников, и это здорово. Я думаю, что не надо никого насильно тащить "на сцену", людям хорошо там, где они себя чувствуют комфортно, и если они сюда приходят, чтобы почитать и получить от этого кайф, так и славно, а захотят высказаться - будем только рады.
Кстати, о страшных снах модератора.... Я могу точно сказать, что пока кошмары его не мучают, и ему хорошо. Он в нирванне, и я прошу его оттуда не доставать.